Версия для печати темы

Автор: Lilie 26.3.2012, 20:54

Наверняка каждая хозяйка хоть один раз, да использовала эти самые бульонные кубики и приправы при приготовлении пищи. Добавляют их и в супы, и во вторые блюда для того, чтобы придать им аппетитный вид, улучшить вкус и аромат.

Интересно, что первые бульонные кубики были созданы химиком, которого звали Юстас Либих, и назывались они "Мясной экстракт Либиха". Основными покупателями этих кубиков были бедные люди, которые не могли позволить себе купить нормальное мясо.

Главными составляющими современных бульонных кубиков являются: специи, соль, жир и глутамат натрия. Все они имеют вкус, запах и цвет за исключением глутамата натрия - он отличается от остальных ингредиентов тем, что способен в несколько раз увеличить вкусовые ощущения. При попадании в организм вместе с пищей, глутамат натриия имеет воздействие на него сродни наркотическому, вызывая привыкание. Но главное его зло в том, что при температуре выше 100 °C, глутамат натрия разлагается на вредные вещества.
Именно поэтому рекомендацией "добавлять кубики за 5 мин. до готовности" пренебрегать не стоит.
Помимо этого регулярное употребление таких кубиков может спровоцировать появления аллергии.

Мясные суповые приправы.

Согласно стандарту, приправами называют пряноароматические смеси для первых и вторых блюд, состоящие из специально подготовленных пряностей, сушеных овощей и зелени, соли и сахара, с добавлением усилителей вкуса или без них. Согласитесь, звучит заманчиво. Однако, на самом деле все несколько иначе.

В действительности такие приправы аж на 70% состоят из соли, все остальное - это сушеные овощи, ароматизатор, чаще "идентичный натуральному" и иногда сушеное мясо, а если приправа грибная - грибы. Наличие зелени и сушеных овощей сомнений не вызывает, ведь они хорошо видны как в сухих смесях, так и при получении бульона, а вот наличие в них мяса - весьма сомнительно.
Кроме перечисленных выше ингредиентов абсолютно все приправы, так же, как и бульонные кубики содержат усилители вкуса: глутамат натрия, инозинат натрия или гуанилат натрия, этикетке их можно узнать как Е621, Е631 и Е627.
Для придания блюду аппетитного цвета в приправы добавляются красители (рибофлавин, сахарный колер) и куркума. А наваристость бульона достигается наличием в них растительных масел (чаще пальмового), а также крахмала.

Признаюсь, и я раньше частенько использовала и кубики, и суповые приправы. А что?
Готовить с ними просто, быстро и вкусно. Предпочтение отдавала кубикам "Кнорр" и "Вегетте". Сейчас использую их гораздо реже, но все равно использую, хоть и знаю, что это вредно
Интересно, а как вы относитесь к бульонным приправам?
Используете или нет?
И если используете, то какие предпочитаете?

Автор: ~PurpleRain~ 26.3.2012, 21:22

А я пользуюсь Вегетой...
ну как пользуюсь.. настолько редко, что у моей когда то купленной уже наверное срок годности закончился
Конечно больше предпочитаю натуральные продукты- бульоны и специи к ним..

Интересно как определить срок годности?
я упаковку выкинула а вегету пересыпала в отдельную баночку, теперь и не знаю годная она или нет..

Она должна кислить?

Автор: zenitka 26.3.2012, 21:53

И я пользуюсь вегетой... но испортиться она у меня не успевает)))..

Валь, она комочками сбивается....

Автор: ~PurpleRain~ 26.3.2012, 22:10

она может из-за влажности тоже комочками..
надо мою глянуть...

-------
Помню Ролтом бульончик пачку откроешь и через неделю уже комочками..

Автор: zenitka 26.3.2012, 22:31

Ролтон не знаю, не пробовала.. а вообще нужно будет глянуть на срок годности... паприка точно знаю 1 год, я ее в холодильнике храню, покупаю, или присылают большую пачку, и храню в холодильнике, но через год и вкус и цвет меняются...

Автор: Lilie 27.3.2012, 16:43

У меня и мама, и сестра постоянно роллтон берут и всегда по 2-3 пачки - пересыпают в баночку для специй и всё. Вроде, комочками не становится

Автор: Talianata 31.3.2012, 22:06

Приправа при приготовлении имеет для меня самое важное значение. Стараюсь делать ее сама, причем в двух видах: в сухом и в замороженном. Целые орешки перетираю в пыль, чаще- миндаль. Базилик, сельдерей, мяту, петрушку и укроп приготавливаю в двух видах. Мяту использую не только для чая, но и для супов, борщей, рыбы и мяса. Из магазинных приправ люблю корицу, так же добавляю в мясные и жидкие блюда- очень вкусно и насыщенно.

Автор: Lilie 31.3.2012, 22:10

И в мясные корицу добавляете?

Автор: Марищка 5.4.2012, 0:11

Раньше я постоянно готовила только с кубиками, очень любила Галину бланку. Но когда узнала о вреде, и о том, что имеется зависимость, просто перестала их покупать, тяжело было, еда без них казалась невкусной, пресной, но ничего, все прошло. А примерно год назад, приезжала родственница с Сахалина и все жаловалась на вкус еды, говорила, что у них продается классная китайская приправа, от которой все становится неимоверно вкусным. И вот недавно прислала нам посылку с этой приправой, на упаковке я прочитала, что состоит она на 97% из глютамата натрия.   

Автор: Земфира 5.4.2012, 17:26

Да... как то странно по моему корица идет для выпечки и для разнообразных напитков, можно в салаты, где используются маринады...

Автор: Земфира 5.4.2012, 17:42

Везде обман, просто это бизнес мани, мани... Россия большая, у нас и своих приправ хватает, а Кавказ, да у нас все есть, не надо грешить! Хотите сами заготавливайте, а нет так в магазинах большой выбор и специй и приправ натуральных! Была и у меня какая то упаковочка, сейчас не помню название, соседка нахваливала, ну я и купила...сварила суп, аж стыдно стало.. Сын сказал , маманя ты что же суп из пачки варишь...Очень казенный вкус...выкинула я ту пачку , и больше не зарюсь на красивые упаковки и яркие рекламы!
При таком изобилии грех, готовить из химии!!!

Автор: paprika 9.4.2012, 7:53

Не использую никакие.

Автор: inostranka13 17.4.2012, 9:04

Когда то давно еще использовала, сейчас только когда жарю сининенькие добавлю в них, на вкус получаются как грибы! И это бывает раза ва в год, а часто использовать не хочу, боюсь ха здоровье.

Автор: Feyaa 14.5.2012, 8:23

Кубики не самая хорошая идея. Сейчас такое разнообразие всяких приправ, что можно выбрать любое сочетание для разных продуктов. Приправы хорошо дополняют вкус, придают пикантность и еда уже не пресная, безвкусная. а с изюминкой. В специальных магазинах порой без помощи консультанта не разобраться в разнообразии приправ, но попробовать стоит одназначно.

Автор: Сластена 14.5.2012, 23:32

Я не пользуюсь ничем таким

Автор: Сказительница 11.6.2012, 11:56

Я никогда не использую кубики, потому как все почти приправы делаю сама, в майонез я добавляю чеснок, гтовл его сама, и вот уже готовая приправа. Морожу все травки, вот тоже готовая приправа. Из приправ готовых использую только перец, причем сорта тоже сама смешиваю, так что просто нужно использовать свою фантазию и у вас все будет свое.

Автор: Kamilla 19.6.2012, 8:24

Я не использую такие приправы. Да тут 75% не используют, и правильно!

было время, когда мы их в суп добавляли...

Автор: Lilie 20.6.2012, 12:29

Я из своих знакомых только 1-2 человека могу назвать, кто не использует никак бульонных приправ. Так что у нас на форуме подобрался народ с исключительно здоровым образом жизни

Автор: valentin 23.7.2012, 13:12

Иногда можно попробовать, что то приготовить с кубиками, но я против этого. Я обычно добавляю, что нибудь остренького, чтобы супчик немного горел во рту. Хотя это вредно, но ничего не могу поделать с собой.

Автор: Dalila 10.4.2013, 20:03

Моя студенческая жизнь прошла на бульонных кубиках, пакетированных супах и мивине.
Сначала даже нравилась такая еда. Быстро и удобно, но потом студенческое питание вылезло боком.
У мужа работа в постоянных разъездах. В поезде никто пищу готовить не будет. В основном в сухомятку и все та же мивина. Он теперь запах мивиновских специй на дух не переносит.
Я покупаю приправу хмели-сунели. Делала котлеты, а он как раз был дома и увидел, что я приправу добавляю. Говорит, что она ему тоже мивину напоминает.



Не знаю, вроде нормальная приправа.
Покупаете готовые приправы к салу, мясу, плову, шашлыку? Считаете их натуральной смесью приправ или это та же химия с ароматизаторами, что и в мивине?

Автор: Lilie 11.4.2013, 6:38

Я постоянно беру две приправы: хмели-сунели и приправку для корейской морковки от "приправыча". Обе нравятся и, судя по составу, ничего там страшного-ужасного нет, только сушеные овощи, никаких ароматизаторов и глутамата, что присутствуют в лапше б/п. Хочется надеяться, что сушат травку для приправ без применения химии..

Автор: Елена Белашова 11.4.2013, 9:03

Я тоже буру "приправыча" для корейской моркови для салата в кукси и хмели-сунели (но мы ее плохо едим, почти не пользуемся). Еще беру приправу для мант и плова (смотрю, чтобы в составе не было глутамата). А так беру еще отдельно травы и приправы (базилик, орегано, паприка, куркума, корица).

Автор: Lilie 11.4.2013, 10:16

А я про отдельные забываю
Покупать покупаю, а использовать забываю

Автор: Акрина 11.4.2013, 21:54

А у меня из сборов только "хмели-сунели" (и только в сациви его и кладу...)). Остальное - по отдельности. Люблю экспериментировать, особенно с пловом.

Автор: Lilie 12.4.2013, 9:27

У нас по отдельности в основном только зелень - петрушка, укроп. Очень много смесей разных.
Ира, а ты какие травки (специи) берешь и куда их используешь?

Автор: Акрина 12.4.2013, 10:07

Ну, это можно долго перечислять))) попробую кратко, только вот забыла написать, что обязательно есть всегда у меня еще сбор итальянских трав. люблю делать мясо с макаронами, помидором и итальянскими травами.
А так, есть сушеный чеснок - стараюсь добавлять свежий, но иногда и сушеный использую (в плов и свежий, и сушеный). Также в плов сухой барбарис.
Очень люблю куркуму. Использую ее почти везде. Зира (кумин) - обязательно к рису идет (и в лагман), деалю корейскую морковку, а там много всего, в том числе гвоздика. Сациви очень люблю, а там и корица, и гвоздика, куркума, кориандр, чеснок, красный перец. Люблю цветную капусту под сырным соусом, а там мускатный орех использую,
Базилик почти везде использую (салаты, омлеты), петрушку стараюсь часто бросать (немного - потому что не очень люблю). Лавровый лист есть, использую его только в супе, и то, иногда забываю - совсем его не люблю...
Еще есть имбирь, но его я добавляю (совсем немного) в чай иногда - мама любит, и он вроде бы для похудения.
Также есть белый перец - его я использую только на праздники, чтоб блюда красивее выглядели и в рис (белый перец не видно, а на вкус такой же, как черный).
Ну вот, это основное...

Автор: Lilie 12.4.2013, 13:00

Акрина, как много всего.. А можно ещё уточнить, что состав итальянских трав входит?

Я куркуму, зиру и мускатный орех не пробовала, барбарис в какой-то сборной приправке разок брала - не понравился. Базилика у нас нет А чеснок и имбирь всегда свежие С имбирем мне выпечка нравится, правда, не все это разделяют

Автор: Акрина 12.4.2013, 14:11

В состав итальянских трав входит: орегано, чеснок, базилик, чабер, лук.
Куркума придает красивый цвет блюдам (рису особенно!) А еще он вроде как холестерин понижает))).

Автор: Vacilica 5.4.2014, 20:47

Прочитала небольшую подборку по развенчиванию мифов о добавках, применяемых в пищевой промышленности. Изложу коротко, а вы, уж, решайте, какова доля истины в написанном, и есть ли она вообще .
Миф 1. Глутамат натрия. Вызывает привыкание, провоцирует аппетит, от него толстеют.
На самом деле. Мы различаем пять вкусов: сладкий солёный, кислый, горький и умами. Умами известен в странах Востока – это ощущение от белковых продуктов (мяса, сыра). Учёные определили, что наш язык имеет L-глутаматовые рецепторы, то есть, в самом деле, пятый вкус существует. И глутамат натрия добавляет это ощущение белковой пищи. Доказано, что еда с содержанием глутамата не провоцирует человека на обжорство. Если вы будете питаться чипсами, то для вас это, конечно. кончится ожирением, но не из-за глутамата, потому, что это самое безвредное вещество в чипсах .

Автор: Елена Белашова 6.4.2014, 20:57

С такой формулировкой мифа я бы тоже не согласилась.

Он усиливает вкус. Когда пища вкуууусная, то ее хочется слопать больше, чем на самом деле нужно. Вот сварить крупку без соли в водичке. Я парой ложек "наемся", а если масло налить вкусное, соль посыпать, перчик и специи, то я за 2-мя добавками сбегаю.

Лишние пробежки, лишние уже ненужные сытому организму калории. Систематическое переедание - растянутый желудок, растянутый желудок - увеличение порции и т.д. Замкнутый круг.

Нууу, это мое видение проблемы/ситуации.

Автор: Vacilica 6.4.2014, 21:11

Лена, согласна – главное условия для желающих похудеть или не поправиться - это не стремиться сделать еду очень вкусной . Жаль, что мужчины с этим не согласны .
Миф 2. Стабилизаторы. Эти синтетические добавки, присутствующие практически во всех продуктах, вызывают аллергию.
На самом деле. Стабилизаторы сохраняют консистенцию продуктов, повышают их вязкость, придают структуру. Зачем? Для вкуса, красоты и удобства . Эти добавки препятствуют расслаиванию. Чтобы, например, открыв баночку с йогуртом, вы не обнаружили отстлоившуюся от продукта воду и ягоды, плавающие в рыхлой массе странного вида. Стабилизаторы делаются из натуральных ингредиентов, обычно из белков и крахмала .

Автор: Vacilica 7.4.2014, 21:09

Миф 3. Эмульгаторы. Очень вредны, так как являются синтетическим жиром, который откладывается на стенках артерий.
На самом деле. Нейтральные добавки природного происхождения, которые чаще всего представляют собой безобидные жиры или лецитин и помогают создавать комбинацию несмешиваемых веществ в виде стабильной и однородной массы. Например, вода и масло в майонезе, молочный белок и жир в плавленом сыре разойдутся, если к ним не добавить эмульгатор.

Автор: Vacilica 8.4.2014, 20:01

Миф 4. Консерванты и антиоксиданты. Законсервированное – значит, содержит агрессивную химию и не несёт никакой пользы.
На самом деле. Вы часто встречаете в составе продуктов молочную или уксусную кислоты. Это и есть природные безвредные консерванты, которые и отвечают за сохранность продуктов, и не дают размножаться бактериям и грибкам. Без консервантов еда не только меньше бы хранилась, но и стала бы опаснее, они, например, защищают нас от смертельно опасного ботулизма.
Антиоксиданты не дают продуктам прогоркнуть, и это тоже природные соединения, например, аскорбиновая кислота.

Автор: olechk_a 9.4.2014, 12:50

Я бульонные кубики не использую уже лет 5 (сначала готовила с ними, потом, как и все, услышала об их вреде и отказалась от них).
Но приправы у нас дома очень любят. Минимальный набор:
смесь перцев (пять перцев, горошком - в суп, молотый - в салаты, мясо);
майоран - мясо, суп (обязательно в котлетки);
сушеный базилик;
петрушка, укроп, сладкий перец (замораживаю на всю зиму);
лавровый листик (изредка его использую в суп, но при варке пельменей добавляю его обязательно);
паприка (мясо);
молотый миндаль (по желанию);
имбирь - в хлеб;
красный перец;
карри - плов;
итальянские и прованские травы (спагетти, пицца, лазанья...);
корица - выпечка (очень люблю выпечку с орехами и корицей);
ваниль (может быть ванильный сахар);
сушеный укроп (использую только в хлеб).

Всегда есть дома йодированная морская соль (крупная или средняя, мелкая в солонке).
Что не люблю, так это кинзу и свежий базилик (сушеный очень люблю).
Дома гляну, может еще что-нибудь забыла)

А о вредности добавок сложно говорить, мне кажется это можно определить только на практике, причем наблюдая не за одним поколением...Мне вот недавно рассказывали, что солить нужно только в конце приготовления пищи, потому что иначе соль выделяет какие-то вредные вещества (подробно рассказать не могу, так как человек, который это рассказывал сам не особо в этом разбирается...ему родственница краткий инструктаж провела, а объяснять полностью не стала)

Автор: Lilie 9.4.2014, 15:19

Я уже давно стараюсь все солить в конце варки или вообще в уже готовом виде. Не из-за каких-то выделяющихся веществ (про это я не слышала), а просто потому, что так её требуется меньше. Много соли это вредно

Автор: Vacilica 10.4.2014, 21:12

Мне почему-то кажется, что это тоже очередной миф . Сахар – белая смерть, соль – она же . Ну что такое может выделиться из хлорида натрия, состоящего из двух элементов, причем натрий – жизненно важен для организма, а хлор улетучивается? Если имеют ввиду примеси, которых в соли совсем немного содержится, то обычно это соединения магния – элемента, не менее важного, чем натрий .

Автор: Vacilica 11.4.2014, 20:00

Закончу с мифами.
Миф 5 Ароматизаторы и красители. Чистая химия, применяемая в целях экономии, чтобы не тратиться на натуральные фрукты и ягоды.
На самом деле. Собственный цвет и аромат продукта почти всегда теряются при промышленном производстве. Чтобы вернуть их, используются как натуральные компоненты, так и полная их «молекулярная копия», безопасная для здоровья. Все эти добавки проходят сложную проверку на безопасность и за рубежом, и в нашем Ростесте.


Моё мнение по поводу красителей – это едва ли не самый опасный компонент в пищевых добавках . Поэтому, первым делом, изучая состав продукта, смотрю, благодаря чему он имеет свой привлекательный цвет. Конечно, в идеале, чтобы было вовсе без красителей – у пастилы, зефира это просто. Но большинство кондитерских изделий без них не обходятся, поэтому беру только с натуральными красителями – куркумин, шафран, хлорофилл и т.д.

Автор: Vacilica 12.4.2014, 19:15

Совесть меня заела, что увела тему далеко, поэтому вернусь к бульонным кубикам . Первый раз бульон из них я попробовала ещё в 81ом году, в Румынии. Это было необыкновенно вкусно для нас, не избалованных гастрономическими изысками . Но, главное состояло в новизне этого самого вкуса – с глутаматом мы не были знакомы. И когда в 90х бульонные кубики появились у нас в стране, мы, конечно, стали их покупать, потому, что, во-первых, время это было вообще голодное, а с такой добавкой даже обычные макароны становились более съедобными, во-вторых, сам ассортимент продуктов на Севере оставлял желать лучшего, а дополнительные приправы в виде кубиков делали их вкуснее .

Автор: Vacilica 13.4.2014, 16:06

Пробовали кубики от разных брендов – Knorr, Maggi, Galina Blanka. Так и остановились на последних – в них вкус кажется не слишком навязчивым, и есть много различных по составу – с курицей, с говядиной, с зеленью, грибной и т.д. Сейчас, конечно, кубики, практически, не покупаем – есть, чем устроить праздник вкуса и без них, но, вчера среди пакетов в шкафу обнаружила старую упаковку, правда, она чуть примята .

Заодно внимательно посмотрела состав, раньше как-то не особо обращала внимание, просто подразумевала, что не стоит бульонными кубиками злоупотреблять.

Состав длинный, поэтому сразу разобью все ингредиенты на две группы ,
1. Приемлемые продукты (не пишу «нормальные», потому, что вид и качество обработки нам не известны ). Йодированная соль, кукурузный крахмал, сахар, подсолнечное масло, куриное мясо, овощи (сельдерей, лук, морковь, перец), куркума, экстракт специй (карри); идентичный натуральному и натуральный ароматизаторы (курица, перец).
2. Сомнительные продукты. Гидрированный растительный жир; усилители вкуса и аромата (глутамат натрия, гуанилат натрия, инозинат натрия); мальтодекстрин; краситель рибофлавин, антиокислитель Е320.
Да, да именно такой список помещается на маленькой упаковке от кубиков .
Сейчас попробую изучить, что скрывается за добавками с хитрыми названиями и поделюсь результатом .

Автор: Vacilica 14.4.2014, 17:47

Перечитала кучу разного, часто взаимоисключающего материала, но поняла, что в сети практически нет достоверных материалов о том, чем именно опасны те или иные добавки. Основной довод – «ОБС». Поэтому кратко приведу своё представление о том, в чём их главный вред.
Гидрированный растительный жир. По сути, это маргарин. Главная опасность, что покупая его, человек уверен в том, что берёт менее жирный продукт, к тому же не содержащий холестерин. На самом деле, в конечном итоге, он мало отличается от сливочного масла или любого животного жира. Но, если с последними вы дружите, то и маргарина опасаться не стоит .

Глутамат натрия, гуанилат натрия, инозинат натрия. Здесь не буду повторять Миф1, только подчеркну, что сами по себе эти добавки не опасны (как химическое соединение). Опасность, во-первых, обусловлена тем, что такой вкусной еды хочется съесть больше, во-вторых (и это опаснее) – добавками маскируется вкус некачественного продукта. Но мы сейчас говорим про кубики, а не про колбасу, и их, в том, что они протухли, заподозрить сложно . Ну, а насчёт «не переедать», тут уж зависит от человека. Можно и пирожными объедаться, в которых глутамата натрия и компании даже близко нет .

Автор: Vacilica 14.4.2014, 20:49

Мальтодекстрин – этим страшным словом обозначают обычную патоку, думаю, добавить сюда нечего .

Краситель рибофлавин – это витамин В2. Рибофлавин является биологически активным веществом, играющим важную роль в поддержании здоровья человека. Аллергии на витамины нет? Тогда он вам не страшен .
Антиокислитель Е320. С ним сложнее всего. Из статьи в статью переписываются одни и те же страшилки, к которым я отношусь скептически, всё то же ОБС. Поэтому оставлю пока под вопросом .

Что же я для себя в итоге уяснила? Конечно, в мясные, рыбные или грибные блюда для того, чтобы соблазнять едоков за столом попросить добавку, класть кубики не стоит. Но обмануть вкус привередливых едоков, кинув пару бульонных кубиков в суп или борщ на овощном отваре, вполне допустимо . Теперь я считаю, что такая добавка не более вредна, чем наваристый мясной бульон .

Автор: Марищка 15.4.2014, 8:49

Прочитав мифы про ингредиенты из бульончиков, о которых писала Vacilica, уяснила , что не так всё страшно и вредно, а особенно в сравнении с другими нынешними продуктами , так же напичканными разной химией.
Кубики вполне возможно использовать для обогащения вкуса еды при определенных жизненных ситуациях , вот например как консервы, которые не считаются едой полезной, но бывает, что без них никуда.
Помню, как мою маму они выручали, в тяжелые времена, и пустой супчик и кашка с кубиком были вкусными, правда впоследствии, пока от них отвыкала, вся еда казалась для меня никакой .

Автор: Vacilica 17.4.2014, 22:02

Марищка, согласна, даже в овсной каше нельзя быть уверенными, кто его знает, где тот овёс рос .
Вот такой приправой для супа я ещё пользуюсь.

Здесь состав на самый взыскательный вкус (ничего кроме овощей) : морковь, лук, сельдерей, паприка, перец красный, карри, петрушка. Зимой выручает, но есть один минус – как и во всех смесях, сушёных или замороженных, где есть морковь, здесь её избыток, приходится намного отбрасывать. А запах в основном от сельдерея, и это мне нравится .

Автор: Ahat 16.10.2014, 8:11

Мне всегда интересно знакомиться с новыми приправами и специями. Нравятся они мне или не нравятся, я определяю на нюх, если приправы размещены в открытых контейнерах, как это обычно бывает в магазинах специй, которые я посещаю, чтобы отовариться. Поэтому дома у меня их (самых разных и к любому блюду) практически имеется всегда достаточно в наличии. Все не могу показать, слишком долго их собирать, так что вот эти пока. Русские приправы мне нравятся своей понятностью и знакомыми ароматами-запахами. Грибная - пахнет грибами, пловная - зирой. С местными приправными сборами получается гораздо сложнее (незнакомые запахи), поэтому и приходится определять все своим носом - вкусно пахнет или нет.

Автор: Stameska 25.3.2021, 14:33

мне нравится приправа ароматика, она без соли, а то во многих приправах сплошная соль

Автор: Nomas 25.3.2021, 14:46

да, сейчас без химии почти ничего нет